Revista Quanta

Jul 01, 2023

31 de maio de 2023

Peter Greenwood para a Revista Quanta

Apresentador de podcast

31 de maio de 2023

A neurociência fez progressos em decifrar como nossos cérebros pensam e percebem nosso entorno, mas uma característica central da cognição ainda é profundamente misteriosa: ou seja, que muitas de nossas percepções e pensamentos são acompanhados pela experiência subjetiva de tê-los. A consciência, nome que damos a essa experiência, ainda não pode ser explicada — mas a ciência pelo menos está começando a entendê-la. Neste episódio, o pesquisador da consciência Anil Seth e o apresentador Steven Strogatz discutem por que nossas percepções podem ser descritas como uma "alucinação controlada", como a consciência influenciou a sensação da Internet conhecida como "o vestido" e como as pessoas em casa podem ajudar os pesquisadores a catalogar toda a gama de maneiras como experimentamos o mundo.

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Steve Strogatz (00:03): Sou Steve Strogatz, e este é The Joy of Why, um podcast da Quanta Magazine que leva você a algumas das maiores questões não respondidas em matemática e ciências hoje. Neste episódio, vamos discutir o mistério da consciência. O mistério é que quando suas células cerebrais disparam em certos padrões, na verdade parece algo. Pode parecer ciúme, ou dor de dente, ou a lembrança do rosto de sua mãe, ou o cheiro de seu perfume favorito. Mas outros padrões de atividade cerebral realmente não parecem nada. Agora, por exemplo, provavelmente estou formando algumas memórias em algum lugar no fundo do meu cérebro. Mas o processo de formação dessa memória é imperceptível para mim. Eu não posso sentir isso. Não dá origem a nenhum tipo de experiência subjetiva interna. Em outras palavras, não estou consciente disso.

(00:54) Então, como a consciência acontece? Como ela se relaciona com a física e a biologia? Os animais são conscientes? E as plantas? Ou computadores, eles poderiam ser conscientes? E o que é a consciência exatamente? Meu convidado de hoje, Dr. Anil Seth, estuda a consciência em seu papel como co-diretor do Sussex Center for Consciousness Science na Universidade de Sussex, perto de Brighton, Inglaterra. O Centro reúne todos os tipos de especialistas disciplinares, de neurocientistas a matemáticos e especialistas em realidade virtual, para estudar a experiência consciente. Dr. Seth também é o autor do livro Being You: A New Science of Consciousness. Ele se junta a nós dos estúdios em Brighton, Inglaterra. Anil, obrigado por estar aqui.

Anil Seth (01:42): Obrigado por me receber. É um prazer estar com você.

Strogatz (01:44): Bem, isso é, devo dizer, uma das minhas coisas favoritas e mais desconcertantes para se pensar. Eu realmente não sei por onde começar com isso. Quero dizer, a consciência é tão misteriosa. Às vezes tenho essa sensação estranha, talvez uma ou duas vezes por ano. Estarei me olhando no espelho do banheiro, me barbeando. E então tenho essa sensação assustadora como: O que é esse pedaço de matéria olhando para mim no espelho? Tipo, quem está aí?

Set (02:11): Sim, bem-vindo ao meu mundo. Isso soa como uma descrição do meu dia a dia. Agora, em certo sentido, você deixa o mistério para trás quando vai fazer o jantar e deixa sua vida normal. Mas tem o hábito de ir a todos os lugares com você. E na maioria dos dias, terei um momento assim. E vou tentar me treinar também apenas para refletir e meditar continuamente sobre esse milagre cotidiano de termos esse patê eletrificado dentro do crânio. E que, de alguma forma, em conjunto com o corpo e sua interação com o mundo, não há apenas uma complicada maquinaria biológica funcionando: há uma experiência subjetiva. Parece algo ser eu e ser você - para usar uma definição que vem do filósofo Thomas Nagel.

(02:58) E isso ainda é bastante surpreendente. Não parece nada ser uma mesa ou uma cadeira. Mas este é o mistério fundamental da consciência. E é um profundo mistério científico e filosófico, mas também um mistério muito pessoal. Porque parte do "sentir como" é a sensação de ser uma pessoa em particular. Sendo o indivíduo que você é. Sendo você ou sendo eu.